"BIO" -Schmäh und doch nur ein Weg abzucashen?

Servus Günther,

Das lässt mich jetzt schmunzeln, denn ich glaube, in der Gemüseabteilung beim Metro eine ähnliche Beobachtung wie du gemacht zu haben. Obwohl es nicht zum Schmunzeln ist!!!

Wenn ihr solche Beobachtungen gemacht habt,  was immer es  gewesen sein mag, es steht euch das Recht zu eine Anzeige zu machen.

Entweder bei der jeweiligen Biokontrollfirma oder beim Marktamt zumindest.

Kritisch ist es sicher, wenn ein Bio Austria Betrieb konventionell einkauft, da der nur Bioware verkaufen darf.

Bei Verdacht bitte Meldung an Kontrollfirma, kann auch anonym sein.

Ansonsten bitte keine Gschichterln herumposaunen, die nicht stimmen oder vielleicht oder wo möglich...

lg

dietmar

Liebe Spezialisten, die ihr ja alle seid,

Bio hat vom ursprünglichen Verständnis her nur mit der Betriebsweise zu tun, und sonst mit nix, weder mit fairtrade noch Regionalität. Interpretiert nix rein, was nit rein gehört.

Dass man als Konsument an Bio andere Anforderungen stellt, als sie im Gesetz vorgesehen sind, ist eine andere Sache, eine Weiterentwicklung des Biogedankens. Das ist erlaubt und kann natürlich gefordert werden. Das wäre jetzt aber Aufgabe der Mitglieder der Bioverbände, es in ihren Richtlinien zu integrieren, dann kanns nicht mehr vorkommen, dass in einem Bioladen Bioerdbeeren aus Chile oder sonstwo verkauft werden. Nur, dann ist im Winter der Laden bis auf Karotten, Kraut und Erdäpfel leer - überspitzt ausgedrückt.

Sogar, stellt euch das einmal vor, sogar ein Bobauer darf ins Metro fahren, er darf dort auch konventionelle Waren einkaufen, er darf sie auch selber essen und verkochen.  Verkaufen darf er sie aber nicht unter dem Biologo.

Biozertifiziert heißt, dass diese Produkte, die der LW mit "Bio" auszeichnet biokontrolliert sein muss. Das heißt aber auch, dass er konventionelle Waren mitverkaufen darf, soweit sie nicht der gleichen Art wie die Bioware entspricht. D.h. wenn er  Bioweizen anbaut und verkauft, darf er keinen konventionellen Weizen verkaufen und lagern. Sollte auf einem neuen zugekauften und konventionellen Feld Weizen angebaut werden, so wird der Bioweizen auf konventionell zurückgestuft. Nur so als Beispiel, wie es abläuft.

Genauso kanns auch in der Imkerei geschehen, dass ein Bioimker aus dem Marchfeld mit ruhigem Gewissen konventionellen Alpenblütenhonig verkaufen kann, allerdings ohne Biohinweis, weder am Etikett noch Adresse... Dies gilt für sogenannte Codexbetriebe, nicht für Verbandsbetriebe, die regeln das strenger.

Soweit meine Ergänzungen zu bio.

lg

dietmar

Da wäre sehr interessant, den Ökologischen Fußabdruck miteinfließen zu lassen!

Denn, wie ihr richtig schreibt, was nützt "Bio", wenn ich das Wachs aus Afrika einfliegen lasse.... :-(

Hannes, bist du dir bewusst, wie das Wachs in Afrika geerntet wird? Nur wegen des Geldes werden dort zum Teil Völker vernichtet!

Außerdem ist es am Anfang einer Imkerei leicht, nur ein paar rückstandsfreie Mittelwände zu kaufen und über Anfangsstreifen das eigene Wachs bauen zu lassen. Da braucht man nicht kiloweise Wachs aus 10.000 km Entfernung!

Nur, die Spielregeln ändern kann halt nur derjenige, der mitspielt.

Noch was, man kann die Imkerei in Afrika nicht mit der in Europa vergleichen. Wobei man Afrika nicht als Afrika bezeichnen darf, Afrika sind xLänder mit unterschiedlichsten Kulturen, Bräuchen, Geschichte, Traditionen, Wirtschaftwelten...

In manchen Ländern weis man von Bienen nur, dass sie Honig machen, aber wie und wo.. keine Ahnung. So die Aussagen von Leuten, die unten waren.  Dort wird ein Volk halt ausgeräumt, geplündert, der Honig ausgepreßt und das Wachs wurde früher weggeworfen. Inzwischen weiss man von der Bedeutung afirkanischen Bienenwachses.  Wie schon gesagt wurde, das europäische Wachs haben wir uns ja selber versaut, vergönnen wir ihnen halt die paar Dollar für den Export. Da auch afrikanisches Wachs immer teurer wird, wird die eigene Wachsversorgung immer interessant bleiben und soll auch betrieben werden.

Wer verwednet denn das Wachs aus Afrika? Nicht die Imker, die sind sicher minimal im abnehmen,  der Großteil geht in die Cosmetik, Lebensmittelindustrie, sonstiges. Und warum nehmen die nicht das europäische, das ja vor der Haustür ist? Nicht, weils billliger ist, sondern weils europäische Wachs versaut ist, von uns Imkern. Und das hat die Industie in den letzten Jahren mitbekommen.

Bitte, hört auf mit diesen Diskussionen, die nerven einfach, in jedem Forum das selbe.

lg

dietmar

Für diejenigen, die es nicht wissen: Ein Großteil des Biowachses Deutschlands und Österreichs stammt ursprünglich aus Afrika, es wäre gar nicht anders möglich gewesen, rückstandsfreies Wachs in ausreichender Menge zu beschaffen. Anfang roch es unangenehm, dies ist jedoch schon lange nicht mehr der Fall. Grundsätzlich darf dieses Wachs nur als Umstellungswachs von Imkern in der Umstellungsphase auf Bio verwendet werden, Bioimker dürfen grundsätzlich nur Bio-Wachs aus zertifizierten Bio-Betrieben kaufen. Das afrikanische Biowachs ist zwar garantiert rückstandsfrei (Zertifikat von der UniHohenheim liegt bei), stammt jedoch nicht aus zertifizierten Biobetrieben (weil es dort keine gibt).

Letztes Jahr gab es wieder einen Engpass bei Bio-Wachs, sodass in diesem Fall von Bio-Imkereien ausnahmsweise wieder afrikanisches Wachs verwendet werden durfte. Ein Zeichen, dass die Nachfrage immer noch höher als das Angebot ist. Es ist also müßig, über die Nachteile des afrikanischen Wachses- den weiten Transport- zu sprechen. Aber auch das afrikanische Wachs wird bereits knapp: China kauft immer mehr davon.

weshalb war dieser unangenehme Geruch zu Beginn? wonach?

LG

Kathi

weshalb war dieser unangenehme Geruch zu Beginn? wonach?

Hallo Kathi,

das Wachs hatte einen stark rauchigen Geruch. Schon gewöhnungsbefürftig, für alle Beteiligten. Dieser Geruch stammte von der Gewinnungsmethode, des ausräuchern der Bienenvölker, wie es in manchen afrikan. Gegenden Brauch war, weil sie es nicht anders kannten.

Bei uns stinkt es jetzt halt nach Thymol, oder bald, wenn wir nit aufpassen.

lg

dietmar

Auch wenn's vielleicht langweilt, aber es geht sehr wohl, die Bienen selbständig den Wabenbau errichten zu lassen. Ich hab' noch nie einen verzweifelten Schwarm im Baum gesehen, der nicht weiß, wie er zu Waben kommt. Machen tut's nur (fast) niemand, weil angeblich bauen die Bienen nur Drohnenwaben, die Waben brechen beim schleudern und werden von den Bienen sowieso nur kreuz und quer gebaut. Schon einmal ausprobiert? Denn nur dann kann man es beurteilen, ob es wirklich nicht funktioniert. Natürlich sollte ich mir vorher überlegen, wie ich's angehe, damit es auch so funktioniert, wie man sich schönen Wabenbau vorstellt.

Ist doch gut, wenn es gut ist, oder?

Da hast du recht mike, so heißt es ja auch beim Wein, da es keine Produktionsrichtlinie für "Biowein" gibt, noch nicht gibt. Es happert noch bei den Zusatzstoffen, wie Nährsalze, soviel ich weiss. Dort heißt es ja auch: Wein aus biologischen Weintrauben, und trotzdem redet jeder nur abgekürzt von Biowein.

Es ist halt immer so, dass es für ein "sicheres" Produkt gewisse Hilfsstoffe braucht. Oder noch Versuche in eine biologische Richtung, wie man den gleichen Effekt der Nährsalze auch mit Biozutaten in den Produktionsverlauf reinbringt.

Aber zurück zum Zucker: Der Anbau ist bio, die Produktion dann konventionell, aber mit strengen Abläufen und Kontrollen, damit keine Biorüben mit Konvent. verwechselt werden. Entweder gibts ein eigenens Werk, oder die Biorüben kommen als erstes dran und der Rest später. Aber genau weiss ichs nicht, wie es abläuft.

lg

dietmar

Hallo Sommerbiene,

ich versuchs mal so... Ob jetzt 1 Volk oder 150 Völker auf bio umzustellen ist im Grunde gesehen ja das selbe... Also ich mein ob ich bei einem Volk jetzt das ganze Wachs austausche oder bei 150.

Das Problem was ich sehe liegt in der heutigen hektischen Zeit vergraben. Alles muss sofort und gleich sein. Würde man jedoch den natürlichen Bautrieb der Bienen nutzen würde die Umstellung sicher ganz anders laufen. Und auch wenn meine Imkerlaufbahn noch in Kinderschuhen steckt hab ich schon gesehen, welche Mengen an Wachs Bienen im Stande sind zu produzieren. Ich war begeistert!!

Sicher würde die Umstellung länger dauern, und sicher wird sie dadurch nicht einfacher! Das sind doch die Probleme auf die du anspielst oder? Das versteh ich doch auch... Nur sollte man sich schon bewusst sein, dass wenn man eine schnelle Umstellung wählt, diese vom Fleiß und der Ausbeutung anderer entspringt...

Da frag ich mich wär es nicht besser sich und den Bienen für die Umstellung etwas mehr Zeit zu gönnen??? Was würde dagegensprechen noch 2 bis 3 Jahre "normalen" Honig zu verkaufen bis das Wachs vollkommen ausgetauscht wurde? Und erst dann auf BIO umzusteigen?

Freu mich schon auf eine Antwort!! Gedankenaustausch ist doch immer wieder etwas schönes!

Hannes, wie ich es oben schon gesagt habe:

Du kaufst nur 10% der Menge an Mittelwänden, die du benötigen würdest, nimmst nur Anfangsstreifen und lässt die Völker bauen. Wo ist das Problem?

Hallo Sommerbiene,

eine komplette Anleitung wie ich damit vorgehe kann ich dir leider noch nicht liefern... Bin eben auch erst selbst dabei es zu schaffen meinen eigenen reinen Wachskreislauf zu bekommen. Eines ist aufjedenfall mal fix... ich lass die Bienen die Arbeit für mich machen! 

Aber wie ich vorgehe, ich hänge leere Rähmchen zwischen bereits ausgebaute Rähmchen... so haben die Bienen schon mal eine gewisse Vorgabe an der sie sich orientieren können. Oder zb. So wie Reinhard es geschrieben hat mit einem Anfangsstreifen, das hätte zur Folge, dass viel weniger BIO-Mittelwände benötigt würden und so ein Zukauf aus dem Ausland dadurch verhindert würde.

Wenn es kein Probelm gibt und das so einfach ist, so wird doch sicher einer hier den kompletten Vorgang beschreiben können. Also: Komplettes Wachs (Brutraum und Honigzargen) mit Rückständen raus und Biowachs rein. Bitte beschreibt mir doch, wenn es so einfach ist, den kompletten Vorgang, von Anbeginn, Schritt für Schritt, und in etwa welcher Zeit.

Du machst mit dem Volk einen Kehrschwarm in einer Beute mit den von Reinhard beschriebenen Rähmchen mit Anfangssreifen. Futter drauf (in deinen Fall Eigenhonig oder Biozucker) und los gehts

Hallo liebe Bienenfreunde!

Zurück zum Buch. Der Titel ist auf jeden Fall kontraproduktiv, was sehr schade ist. Denn eigentlich will der Autor ja nur die Industrialisierung von Bio-Produkten durch die Großkonzerne anprangern. Die Qualität von BIO stellt er ja nicht in Frage. Aber hier teilen sich auch die Meinungen.

Siehe hier: http://www.biokontakte.com/artikel/essen-trinken/der-grose-bio-schmaeh